——SoftBank中国风险投资公司总裁薛村禾
各位下午好,今天非常高兴能有机会跟大家交流。上午有很多同行、很多朋友,很多很精彩的见解和讲法,我今天下午把重点放在怎么做早期投资。刚刚讲过了,我们看一下投资早期企业的回报和风险的关系情况。它主要是从几个方面看看。
第一个,大家都已经知道了,在中国投资上面有很多同行都讲到了,有多大的困难,有多大的挑战。我今天只能用一个例子来讲讲在整个过程当中,这些挑战是怎么遇到的和有什么办法可以解决。
我很多朋友,过去在18个月里面,经常问我,这些朋友有些在中国,有些在这行的,也有一些在海外的,每个人都问我,Are you crazy? Still doing early stage in china?这个是在更难的行业投资,风险更高,这个能不能看得那么准?第一个看人不一定看得那么准?一个是市场不一定看得准?技术不一定看得准,风险非常高,另外非常辛苦。上午大家都讲过了,非常辛苦。其实在美国或者其它发展中国家,早期投资也非常辛苦。我是在瑞典的一个投资公司,他们同样碰到很多的的困难,有机会学到很多的东西,不仅仅是中国难,当然我们中国是特别难。原因是,今天讲很重要的投保回收期非常长,大家没有耐心把它等到把回报拿回来,为什么还有一部分人,像我这样,会做这一行呢?
我们来看一下原因。原因到底是什么呢?原因就是奉献和回报一般情况成正比,那我们就是傻子,老去风险高的行业,不考虑回报。一般在成长期,公司可以分这么几个阶段,一个是种子阶段,一般放钱进去,从创建期、成长期、扩张期,最后是到了扩张期,公司已经到了一定的规模,需要不同的资金,需要更多的资金和扩张到不同的,从各方面都有一个扩张。最后过了扩张期以后,公司应该进入到一个比较固定期,这也是在今天上午包括我们的兄弟,那时候风险不一样,风险会小,更重要主要是跟这几个期,当然了公司的价值,在不同的时期,价钱也不一样,随着时间的推移,公司的价值应该提高,除非公司没有希望的。当然,投资的风险会降低。一般情况下是风险越高,回报就应该越高。我们看看这是不是真实呢?这是一个统计,在美国的一个统计是过去15年里面,全部美国的基金有一个研究。可以看出来,在早期的种子期是有一个很好的回报率,我们用十年,是比较好的比较。现在在非常多的Stage里面,十年以后我们可以看出,种子期这个时候是有很好的发展。我们可以看出,在美国的情况,种子期,早期平均回报大概50%,高于50%,那是非常好的回报。还有的可以看出来,IPO以前的利润,大概是三倍。从数字上可以看出来,早期投资回报还是非常可观的,跟别的来比。当然回报一个是要有根源的。这个是很快的一个讲法。
我们来看看,早期投资公司的特点是什么?我们刚刚讲过了有高风险,很累。为什么有这些情况呢?我们比较一下,主要从四个方面来看看。一个是从管理团队、公司业务、公司业绩,最后是怎么评价这个公司。可以看出,在早期的时候,一般情况下,公司的团队都不健全。我们刚刚在饭桌上还有机会跟同行在聊,有些团队,有些已经是很成功的公司都健全,在早期时候,这个很正常,创业的时候都二、三十岁,三十几岁,人的素质,做业务都有一个不健全的过程。
后期是比较健全,随着跟头摔的比较多一点,随着成功和失败的经验积累一点,团队慢慢地健全,也得到一定初步证实。从公司业务来说,主要从公司业务来看,早期在开发阶段,后期第一代产品,乃至第二代产品已经出来了,新的产品已经开始在开发了。再从市场角度来看,早期只是对市场的判断,大家有一腔热血,有一些判断,觉得某一个行业,或者某一个项目,特别有发展潜力,后期一般团队已经进入市场,对市场有深入地了解,进入扩大规模的时期。从客户角度来看,前面刚刚在早期,你可能比较幸运,可能有一些有客户,有些有些客户群比较小。到后期,有的客户群比较大。销售额和利润,早期都是比较小,或者根本没有,比较幸运的是有一些销售额。从后期来说,它的收入比就有一些稳定的收入,或者已经有比较大的收入。利润角度来说,早期大家都知道,利润几乎没有,是亏的。如果能够找到公司在早期就持平的话,一定认为是一个很好的项目。在后期,一般情况下是可以持平,或者是可以盈利。如果没有达到持平或者盈利这么一个情况,至少从市场分析方面可以分析出来,它的盈利的可能性是极大的。这样的话才是我们的后期。
下面从价值评估来看,早期我们讲投资是艺术和科学的相结合。在早期由于这里面需要很多的判断,主观是更大于客观的分析。所以我们讲,你没有很多的分析,后期已经有了一些经验。我们刚刚讲的,这个团队是不是健全,你的产品是不是好了,竞争优势是不是形成了,诸如此类,这时候已经有一些客观的事例分析了。
早期投资的主要成功因素,我们来看看,怎么对一个企业管理团队的判断。另外对市场激励的判断,最后怎么从投资者的角度怎么积极地参与公司的成长,扶植公司的成长,从这个角度来看,我们认为这几个是很关键的公司成功的因素。
我们刚才讲了,团队的判断很简单,也不简单了,就是说比较间接地讲,一个是你的管理能力,团队是不是很有朝气的,刚才讲有人气的,或者说大家齐心协力的这么一个团队。另外你自己有基础,我们讲投资主要是是跟技术有关的,另外就是市场开拓的能力,或者培育的能力。从市场机遇判断,很重要的,我们怎么判断中国现在和未来怎么发展,从市场需求趋势,还有从竞争,我们讲这个角度分析,另外我们投资跟竞争有关的,这样对国际商的技术趋势的发展有一个很好的判断。刚刚上午也都讲到了,有些企业另外跟新加坡,已经早期到我们这儿来,这些因素都要考虑进去。
最后怎么参加公司的成长,这是非常重要的area,很多同行都有同感,怎么样帮助公司寻找管理人才,尤其是因为早期企业,没有很好的健全一个团队,这变成一个更重要的情况。
另外就是怎么帮助大家认识到战略资讯和技术咨询的重要性,建立财务系统,认识到公司管理的重要性。讲这么多,我们下面用一个例子说明早期投资的机会和回报,还有团队的作用。
我今天想讲的一个例子,UTStarcom。我在两年半以前开始有机会到VC这个里面来,这个以前,我个人是创业过,其中有一个比较成功的公司,特别成功的就是UTStarcom,我觉得我经历过很多东西,我在UTStartom,从小到大,IPO,看到的、听到的、学到的、吃过苦头的,有很多的辛酸苦辣。后来又做VC,从VC角度,回过头看很多东西,这里有很多很有意思的一些观察,请大家来回顾一下。
我们先看看UTStarcom成长的经历,它是两个比较小的公司,在95年以前一共有两个公司,一个是Unitech,一个叫Starcom,我跟吴鹰在Starcom这边做得很辛苦,Unitech在那边很辛苦的起公司。我们到95年以后,是一个比较好的发展,UTStarcom是非常好的,我们当时能力有限,融资能力各方面有限,我们主要把我们的福克斯放在自己的编辑角度来说,我们有一些Cinema,完全是用我们自己的资金做这个公司的。Unitech他们不是的,他们是经过资本市场来运行,那时候94年左右,大概三百万美元左右。另外一个是马来西亚政府的,当时他说你们两个公司合并起来以后,他就愿意投资融资,所以对我们是非常重要的事项,在95年的时候就开始搞。后来我们一个机会,使我们得以很快的成长。这之后,他们又追加了新的投资,随着公司的成长,我们可以看到扩张期。98、99年的时候,公司有很大的发展,产品也更加成熟,市场也有很大的拓宽。那时候,它熟悉我们的企业,到2000年才成功的在纳斯达克上市,上市以前,Intel投资了,我当时记得很清楚,我跟John有一个交流,他投了我们。十几个月以后,我们回过头来看看,每个投资回报如何。
我们看看这个UTStarcom在Stage里,投资人起到什么作用,还有团队起到什么作用,团队的成长起到什么作用,我觉得这是很有意思的回顾,可能对我们在座今后要投资的话,都会有有益的帮助。这个公司早期人数比较少,50到80人,这个是一个关卡,过了这个关卡,你的公司有机会成长到下一个阶段,到80到400,又是一个关卡,到500到600还是一个关卡,这个UTStarcom,那时候主要是团队不健全,我们刚刚讲了,这是公司格局的产物,我跟吴鹰两个人,我们有相当强的开发,也有非常强的IND,市场定位能力,开发能力也非常强,但是我们的融资能力比较差。我们OAO比较弱,有这个角度看出来我们有很大的不足,这是团队的健全。一个团队真正要健全,你需要一个很长期的、完整的队伍。从我们来说,他们有很多很强项的地方,但是他们也有弱的地方。如果我们有一个团队,公司就可以很长足地发展,事实就是这样。除了这个团队以外,产品也不成熟。早期我们有两个不同的(英文)。
从市场潜力方面还没有得到真正的证实,我们都觉得中国市场应该很大,我们所在的这个领域,应该有很大的扩展空间。真正要做的话,有很多问题在里面,我们能不能给,是另外一回事,营业额非常小,95年是1000万。
公司的管理体系,从过去我们十年创业期间来看,这个的的确确是一个大问题,尤其在中国,这个问题就更大。很多人就不认识到公司的重要性,怎么保护投资者的利益,股东的利益,这个概念不深刻。所以,我们在吃饭的时候在下面还聊这种情况。在这个情况下,我们当时比较幸运地说,我们一个得听得进,另外我们投资者也给我们很大的帮助。另外从战略方向的定义和定位,从伙伴关系的建立,都起着非常大的作用。在这个情况下,我觉得这个起到非常大的作用。他当时的条件下,你们这两个团队一定要合作,只有这样他才相信,这是一个比较好的团队,才能把这个企业管理好。
下面是成长期,250人到400人的时候,这个时候我们企业所面临的问题主要是这么几个,一个团队还是不够成熟,这个有多方面的,我们可以一步步来分析一下。有一个很大的挑战,就是中层管理不健全。我相信在座很多投资公司,都会遇到这种情况,公司到一定程度以后,公司力度就降低了,就是中层团队没有很快地跟上。原来有很强的能力,但是你要生意做大,关键是下面的AT&T要起来,也是我们团队不健全的一个原因。一个怎么从内部成长。所以,当时就看到这些问题,更重要还有一个问题,我们当时的财务体系不够健全,报表出来很慢,有一些不符合规定,等等一些问题会出现。
投资者起到什么作用呢?那时候我们有三个投资者,作为我们的投资人在里面。他们起到给我们很多的压力,给我们很多的鞭策。董事会极力推动财务系统建立,怎么建立一个为整个公司下一步发展起到作用。然后帮助建立战略发展目标。熟悉我们公司的很多朋友都会知道,我们公司早期也有一些不同的方向,也是慢慢的整合到几个上面来,这里投资者起的作用非常大。
我们再看看扩展期和上市前的阶段,那时候团队挑战非常大,复杂性非常高。回过头看看真不容易,当时主要的问题是这么几个情况,当时培育一个利益庞大的队伍,我记得很清楚,当时有些事情,我是负责开发。今天我放了一半钱那么多。其实这是一个很挑战的,怎么把这个做好。我刚刚讲资源调配,整个扩张当中,企业在发展,每个部门都需要资源,每个部门都需要资金,到底需要花多少钱,或者就需要更多的钱,诸如此类。这些东西有很大的挑战。这个跟投资者起到非常大的作用。我再强调,经过这个过程,给我们提供一个很好的建议和意见。从宏观控制上,我们要怎么来把握我们的配制,怎么调解我们的资源。因为投资者的经验非常丰富,让我们怎么上市工作,因为上市以后的投资者,跟没上市的投资者不一样,这方面我们的投资者也给我们很大的帮助。
讲这么多,可以看出来,我们在这个过程当中,投资者起到什么作用。我们再看看团队和这个团队的成长起到什么作用?我就觉得,我们UTStarcom,我们是非常好的团队,我现在做的工作,一部分也是与STStarcom有关,当时我觉得这个团队有很好的特性,现在我们也是在试着寻找像有这种特性的团队。当时我们的特性,我们有一个共同的目标,大家都觉得这是一个不错的事业。另外管理特点,是这么一个情况。另外大家有很强的动力,大家都是非常好的,相信我们能够做起来的东西。还有一个非常重要的,团队精神,这个不是在喊口号,这里有创业者,也有VC,可能也都知道团队的重要性。很多我们听到的,太多的故事就是互相斗来斗去,诸如此类的,没成功以前,创业的时候很困难,在成功到一定程度的时候有困难,成功以后就有更大的困难。每个人都有这种体会,这边有创业者能够跟我有共鸣。
另外一个,我们这个团队是有重要的特性,高的诚信度。我们讲中国这个是很关键一点。中国目前情况下,比较难找到很高的诚信度。因为有了高度的诚信度,你说到做到,你有一个诚信度,你有信用的话,这个事情就有希望了。因为每个人都有自尊,每个人都有诚信,大家都生存在一个空间里,用诚信达到我们自己的目的,你就有效,今天这个机会,我也希望呼吁我们大家来提高这个诚信度,在这里大家有很高的诚信度,那些没有诚信的,我们不投。这当然是挑战了,讲是讲不容易。我很欣赏刚刚孙强提出的,我们大家可以有一个(英文),我们就不会上当受骗这么一个情况。
另外我们这个团队还有一个很重要的特点,就是说这个团队认识到自己的弱点,不断地成长。我就觉得从我现在接触的很多,有时候就欠缺这个问题,没有这个胸怀,没有这个胆量,超越自己的不够,能够往前发展。如果有了这些团队,这个公司不成也能成,我是说成功的可能性会大得多。很快介绍了一下当时投资人的作用,我们看看讲这么多,到底对投资者的回报到底是怎么样的。
从95年我们看到UTStarcom业绩很明显,从95到2001投了60多万美元,每年是80%的回报,这个利润率是非常可观的。对投资早期的回报率,早期的投资,它在IPO,6个月以后,它们的回报率是60倍,非常直接的。在成长期,它投了150美元左右,他们的回报大概就有10%。换句话说,它有一点几的回报。再一个,在Intel和其它的时候,它们的投资回报是1.5倍,也是非常可观的。早期的投资回报是非常高。
讲到那么多,做早期投资,还是有非常高风险的,非常辛苦的,但是回报是非常高的,一个是从经济角度来讲。另外从参加建立一个公司,我们下给CISCO,下给UTStarcom、亚信或者金蝶,我们会非常满足这个过程。
下一步我们想做的事情是什么事情?我们想跟在座的同行一起把中国风险投资推向新的发展。虽然有很多困难,但是长远一定有很好的回报,但是从我们投资角度,我们主要注重有技术壁垒的高潜力企业。我们还是着重于早期,尤其是成长期的企业。谢谢。